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Forum / Allgemeines

Besteuerung der Rente.  

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kralle04
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11 Jahren  ago  

Da es ja nun so ist, dass die Krankenkasse auch etwas davon haben will, wollte ich hier mal fragen, ob es noch Leute gibt, die auch schon Abgaben leisten und wie viel Prozent das sind. Hier im Grenzgänger stand mal in einen Artikel, dass es nicht mehr als 7,3 % sein dürfen. Nun ist es bei mir aber so, dass es 8,2 % sowie 1,95 % Plegeversicherung sind. Hat jemand dazu Fakten?


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11 Jahren  ago  

Die Überschrift, die Du gewählt hast, ist etwas irreführend. Du meinst die Abgabe an die deutsche Krankenkasse auf Deine Lux. Rente. Das was Du abführst ist richtig, es sind wie Du schreibst die 8,2 % und 1,95 % macht 10,15 %. Es gibt da irgendwo einen Gesetzestext zu, den habe ich aber nicht mehr. Du kannst mir aber glauben, dass ich das alles recherchiert habe. Ich musste auch rückwirkend ab 01.07.2011 zahlen und das hätte ich nicht getan, wenn es irgendeine Möglichkeit gegeben hätte, das zu umgehen.

Und sofern Du es noch nicht weißt, ab 2013 musst Du Deine Lux. Rente auch wieder in Lux. versteuern und nicht mehr in Deutschland!


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kralle04
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11 Jahren  ago  

Hab gerade bei der deut. Rentenversicherung angerufen und dort erfahren, dass die7,3 % der Betrag ist, den der Rententräger zuzahlt. Aber: Lux. Rente in Lux. versteuern. Was heist das genau? Und wenn ich die Rente jetzt in Lux. versteuere, gibt es da Info. Material darüber?


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11 Jahren  ago  

Der dt. Rententräger oder die Lux. Rentenkasse zahlen nichts zu den Krankenkassenbeiträge auf deine Lux. Rente dazu. In Deutschland ist es so, dass der dt. Rententräger die Hälfte des Beitrages übernimmt. Bei den ausländischen Renten wurde sich so geeinigt, damit du nicht den vollen Satz alleine zahlen musst, dass wir die 8,2 % zahlen, aber sonst zahlt da keiner etwas dazu.

Wegen der Versteuerung weiß ich selbst noch nichts genaues, ich weiß nur, dass ich seit 2008 56 % meiner Rente in Deutschland versteuern musste, dies fällt nun ab 2013 weg, d.h. Du musst die volle Rente aus Lux. auch in Lux. versteuern, also 100 %. Wie viel das ist und wie das abgezogen wird, kann noch keiner sagen. Musst halt alles auf Dich zukommen lassen - musst mal ein wenig hier in den Beiträgen suchen, da sind schon einige Threads zu dem Thema.


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Jumbo
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11 Jahren  ago  

@kralle04. wie schon gesagt von Horn. Das eine sind die "neuen Zahlungen" von deiner lux. Rente...in die dt. Krankenversicherung. Also die 10,15%. Seit 01.07.2011 zu zahlen. Das andere Thema ist die Besteuerung deiner lux. Rente in Luxemburg. Darauf warten einige hier mit Spannung. Fazit ist aber: wir haben weniger in der Tasche.

Also bitte auch die folgenden Leser: bitte dieses wichtige Thema immer "oben" halten.

Allen Grenzgängern ein gutes 2013


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toka
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11 Jahren  ago  

Da ich unter 1000 € Rente liege, bezahle ich weder in DE noch in LU Steuern. Ich kann es also locker auf mich zukommen lassen.


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11 Jahren  ago  

So geht es aber nicht jedem hier, also ist das Thema nach wie vor wichtig. Heute steht ja im TV dass es nun doch noch bis 2014 dauert, bis das neue DBA umgesetzt wird. Was das unterm Strich an Betrag in EUR bedeutet, das müssen wir auch auf uns zukommen lassen.


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11 Jahren  ago  

Ich versteh die Panik nicht - oder haben hier alle eine so dicke Rente aus Lu?

Da hingehen und die Daten mal rein tippen, auch wenn das natürlich nicht für 2014 geht.

http://www.guichet.public.lu/de/citoyens/impots-taxes/patrimoine-financier/paiement-impot/calcul-montant-impot/index.html

Ich hoffe das ich jetzt nicht noch den deutschen Steuerrechner posten muss.


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toka
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11 Jahren  ago  

horn: So geht es aber nicht jedem hier, also ist das Thema nach wie vor wichtig. Heute steht ja im TV dass es nun doch noch bis 2014 dauert, bis das neue DBA umgesetzt wird. Was das unterm Strich an Betrag in EUR bedeutet, das müssen wir auch auf uns zukommen lassen.

aber sehr vielen die nur 10-15 Jahre in LU gearbeitet haben und einen normalen Job hatten (Handwerker, Fabrikarbeiter) und jetzt in der Invalidenrente sind.


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11 Jahren  ago  

@toka: Aber halt nicht allen, also wo ist bitteschön das Problem, wenn man an dem Thema interessiert ist.

Wenn Du zu denjenigen gehörst, die unter EUR 1000,-- erhalten, dann freue Dich doch einfach, dass es Dich nicht betrifft. Aber das Thema geht ja nicht nur die Invalidenrentner an sondern alle, die bereits jetzt und / oder künftig in Rente gehen.

Also bitte nicht einfach immer alles kommentieren, denn mit dem o.g. Kommentar hilfst Du hier niemandem wirklich weiter.


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toka
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11 Jahren  ago  

trotzdem braucht man doch keine Panik zumachen, ab 1500 € bezahlt man Steuern wenn es so bleibt wie im Moment beim Rechner. Und das sind nun doch wirklich viele Rentner die da dann eine 0,00 € stehen haben. Wer sagt denn das man nicht interessiert ist nur weil man keine Steuern bezahlen muß??


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Jumbo
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11 Jahren  ago  

Hallo, wir reden ja von den jetzt betroffenen Rentnern., Und da gibt es einige und wird es Zukunft noch viel mehr geben. Weil sie fürh nach Lux gingen und lange dort bleiben werden.

Gott Sei Dank ist die Sache mal mit einem (Plus oder Positivem) zu sehen, da sie noch für 1 Jahr verschoben ist auf 2014. Die Ungerechtigkeit ist ja nur, dass man in D je nachdem wann der Rentenbeginn war bis zu 50% der Rente nicht zu versteuern brauchte. (Renteneintritt im Jahr 2005, danach prozentuel 2% jährlich mehr). In Lux wird die volle Rente besteuert zu 100% besteuert. FAZIT: der Rentner hat weniger im Geldbeutel. Dass aus der lux. Rente seit 2011 auch Krankenkassenbeiträge in D zu zahlen sind, ist auch ein Novum. FAZIT: der Rentner hat weniger Geld. Dann sollte es auch so sein, dass ich mit meiner lux. Rente auch in Luxemburg krankenversichert bin. Deren Beiträge sind niedriger. FAZIT: Der Rentner hätte mehr Geld, aber das soll so nicht sein. Und dann werden im Jahr 2013 in Lux. die Renten nicht erhöht!??? FAZIT: Wie soll ich jetzt noch bei steigenden Preisen rumkommen und von was soll ich sparen um später meinen Sitz im Altersheim zu bezahlen???? Wir sind die Generation, die jetzt hier und heute die Erstbetroffenen sind. Wir sollten etwas tun....


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11 Jahren  ago  

Hallo Jumbo, das ist doch so eine absolut falsche Aussage.

Jemand der in D50% versteuern muss liegt halt nicht zwingend unter den zu zahlenden Steuern von Lu wo 100% reinfallen. Diese Annahme ist derart falsch das ich nicht verstehen kann wie man auf diese Idee kommt.

Als Beispiel: - In Lu muss ein Rentner mit 1800Euro im Monat zu 100% versteuern, Ergebnis: Er leigt unter dem Einganssteuersatz und zahlt 0. Année d'imposition 2012 Type et périodicité du revenu revenu annuel Classe d'impôt 1a / 0 Montant soumis à l'impôt 21.600,00

Impôt suivant barème 0,00 Fonds pour l'emploi 0,00 Total dû 0,00 Taux moyen (compte non tenu du fonds pour l'emploi) 0,00 %

_______________________________________________________________________________________ - In D muss ein Rentner mit 1800Euro im Monat diesen zu 50% versteuern, Ergebnis: Er liegt über dem Eingangssteuersatz und zahlt Steuern.

Jahr: 21600Euro davon 50% = 10800Euro * Steuersatz 14.8% = 1598 Euro

Als Vorschlag: Man nehme einen deutschen und einen Luxembourger Steuerrechner und simuliere beide Optionen.

Soviel kann ich ja schon mal sagen, ohne Berücksichtigung von der evtl noch anfallenden Kirchensteuer in Deutschland und persönlicher Absetzmöglichkeiten liegt der break even nach meiner Berechnung bei 25500 Euro.

Dh, Rente kleiner als 25500 Euro im Jahr, Luxembourg ist steuerlich besser. Rente höher als 25500 Euro im Jahr, Deutschland ist besser.

Wetten das gleich die ersten böse sind das es erst 2014 nach Lu geht!


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toka
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11 Jahren  ago  

Danke info, so sehe ich das auch :bigsmile: und ganz ehrlich, ich kenne kaum einen der 40 Jahre in LU gearbeitet hat, die meisten die ich kenn waren zwischen 10 - 20 Jahre drüben im Handwerk/Fabrik am arbeiten.